1. Region

Karlspreis: António Guterres im Interview

Karlspreisträger Guterres im Interview : „Ich mache mir Sorgen und bin frustriert“

Nein, wütend sei er nicht, sagt António Guterres. Doch wenn der UN-Generalsekretär, der am Himmelfahrtstag in Aachen mit dem Karlspreis ausgezeichnet wird, über die großen Herausforderungen unserer Zeit spricht, wirkt er ausgesprochen nachdenklich.

eSnie fnonHfug zttse rde he7igJär0- ni die deug.nJ rDe Pristugoee ratewontt uaf edi negFra enusers dseraRkteu oaMrc .eRos

Hrre ekrteler,Gsreäna opauEr lähtw ma gtS.onna Die UE sti ieztder in rneei mlizehic thcheslcne sVafsurne.g ttNaeosnilian dun ltuopPseni hbnae etwrei ßnroeg uu.lZfa eanMhc Sei ihsc n?Sgeor

iótnonA Grsre:eut Es tis kl,ar sdsa enei teksra ceuoEpsirhä nonUi thnic run rüf ndeeis tnKinnote bhzctuanrreiv si,t nnodesr rüf dei ezgan eWtl sal Büraunrbkece rfü Dkira,emote hheetcnMnresec udn oasezlin amushtmnelaZ inirtett und eni rMoot rüf alWnosdht ti.s iDe UE sti ien kertrsa aPrernt edr nteireVne nentaioN in edn heeBicenr neFdier dnu Setiheh,rci erceethnchenMs ndu gtwn.Eklcuin ehgiiGlctzei hmaec hci rmi n,roeSg dsas sHeesadrn end asraeMtmni crieenher dun cihs iew ein furLefaue büre lzeiSao eiedMn dnu idRao e.vnrbrteie

rWi lrbenee dener nebsrgtuAiu slohow ni ilealebnr o,Dknartemei als huca ni triotearäun etS t–ana hictn run in up,aEor seonnrd in eevlni lTeine edr lte.W chI lu,egab adss uersne eafllcGstesh gwhcsähcte wid,r nwne nsneMceh urngfdau rerhi sesaR, ieRonlgi erdo hcsenehitn ehgetikZirguö crhipöl,kre rlvabe eord in zaeSolin diMene neaegignfrf wdreen. riW nise,ws sads ied roSgne edr hcensMne mu rhei Shieihe,trc mu eienn senenmneaesg slntLate,urehenb mu iudlgnB dnu nseetudh,Gi nsesciaght dre eoinsglGiblura rktärse zumenehn udn adss esied Ägsnet uoPsletpni er.änkts

brAe wri messnü dei otkiPli dre Agsnt udn tSlagupn iee n–üwbnrd iedes teanie,vg hocesstgiie ioilk,tP die osnslmsaauh uz lg,ieiinteedksF eaeHsrd,s tasnNiosalium htrüf. iDe cihscGtehe gzeti hluaahn,iscc wniho isdee sstelräaiprAbw rh.üft Vrehielm lotnsel riw imsgaemen neie Ptiiokl esnreabtn, eid edi güBerr enbitihzee ndu gbf.tiähe rWi semnsü fua inee loktiPi naebihe,nrti ide afu ,neerhtsehccnenM liknosnuI ndu tStdiaoäril but.rhe osPnltuiep dun tnoseiNnlitaa npesherc tof onv äit,onreävtSu ebar earwh uernSttioävä riwd unr erehri,tc wnen edi nsehMnrecceeht nud sad regheonhelW lalre ctihreklwirv eewn.rd

cuhrD iograiMtn, adeHln und Knooummiktani weedrn leal lsfntsGeelecha ieeilthmtrs,nchu lmlleletutkruuir ndu telögmliure.rsii Desei lilaeftV eebcrrhtei usn. Wnen wri hdcoej wenoll, assd laftielV muz lEfgor rw,id semüsn wir ni den neaszilo nasalummZhet isntnievre.e aelbsDh aerucnhb iwr ine etunrees nBneesitnk zu ned nüdezeGninrulgs eds heuenärpicso toePkjrs, die rvo hemr las 60 arehnJ im aVrgetr onv moR hres klra risenmsu rewnd.u ieS eenihbbresc edi kenigidNtewto eerin neergne Uonni cinht mu riher belsts lnw,lie ordnnse um moitkreaDe dnu Mcnehrtenceesh uz k,täensr wtreiee tlfKnioek zu ndnrirveeh dun ned intaestrhlfhwcci ndu zieoansl htsFctirtro esicrueezslnh.lt

heWlec engetuudB ath der Krlrpsisae üfr S?ei Keönnn seohcl hgunEenr etsaw wbee?gen

Gurre:ste Es sit rim eeni gßero ,erEh edn rrsplesKai uz nra,ehtel dnu cih ekdan rde dStta nacAhe ürf sdiee .ennernnkugA chI lagube ftse an asd, wsa end isreP ahm –asutc inEthie im Sneetrb hcan nemgminsaee cehintrroFtst in rEpuao ndu abeürdr s.ainuh Asl rbogsrnieUnü dnu erartegngei oreäurEp ist iseerd ePirs frü cmhi von nsoedberre dunteg.eBu Ihc ulagb,e irw bcnuhrae edesi ieitEnh dun iesdes nniektseBn zu sginneaeemm ntWere merh nden e.j seDei eadel,I edi iedrse iPrse ktee,öprvrr trage hci ejnde Tag ni nrimee Aietbr sla täGnerrsekerlae ni .mir

lAs hstsFcnrsiiaglokümml erd reVneinet oaiNnent nbeah Sie esiterb ürf hncieiceMthskl nud arssneiF im anUgmg mti üihtclnlFgne in uEproa gwnrob.ee alehDbs dwnere ieS ertun emednar in Aaehnc ac.stngeeuizeh puEaor its ocdehj hcno tewi odnva enentr,ft asd oemblrP hhliatccäts uz le.sön Wei ankn es ew?igeteernh

Geu:etrrs Es sit kra,l asds evile ,nädreL uahc in rp,aouE iglhütnleFc enguneoammf ab,nhe dun hci nbi drabkan rüf ihre kgoGüizgietrß nud ireh efennof üeT.nr bosdsrenInee lDstcudneha hta 1520 rvodbciillh enesi ornfePt gfenöef.t dnreeA enrLäd heban ndeaer näsetAz lg.wähte sE sti ovn esnedhteceirnd gueu,ndetB sads äneLdr afu edr nazeng tWel iehrn oetnilrinanenat peVugthfcinnlre cakenmmo.hn hcmMalan dirw eessngev,r adss ied oFtiltnnlkncehsgonüvi onv 5911 zum chztuS red ilelMnino eeverntbrire epEärrou ni dre siierkthNczgea isn enebL ufneegr wurd.e renWädh ivele äeorrupE cheet tlriatäoSdi mit nde heutgnie hnlnciletügF ezetigg nhbae, sit noch hrem .oflehrdrreci sE its hcua nereewtn,shrwä asds es ncalahmm ide trnseäm ändeLr ni Aiarfk dun Ainse dins, eid edi örßetg litotiardSä egrnübeeg eghnictnüllF dnu enMritgna gitgeez e.hbna

iWe kann nnde nei usaatnsLöszgn eea?unshs

tGse:erru Ich aebh seögLnnu ürf eienn eafrni ngmagU tmi edn tFinlhecgnlü ni erd tWle cght,seu lhwoos las saNoUmomHr-ckshi für cnllgüeiF,th als cauh ejztt las teneeäreGslrrka. Ich blg,eua ied telW ctürk nherä na Lösegnnu ahe,nr da wri nus lowhos tim echülngFlint lsa ahcu mit gnMaetinr sebnfesa em:snsü tsEr im negreenngav rhaJ weudr erd Gbleloa aPtk rüf rihscee und oeedngret tinMoriag mmusenza tmi emd lelnbGoa aPtk üfr cgeFihtlüln ricahbeesdv.te rDe baGlloe aktP rüf Mgtaionir its ine itnch cnthrrceseiveblhisd embon,mAk sad dei rengndelgeudn rzepPniini rrneues abolnelg hecisfnmtaeG bktärgftei – ceiiellhhßcnsi der olnenaanti utoeärtnäSiv dun der esllvnenieur ctrhheMnesecen.

igleietcGihz lols re nneie egW zu menie amnuenh udn üeegnnftrvin mgngaU imt edn Hnurdnstkäelrnfe ew.nsie In reeni iteZ, in erd tnonniatirleae biZsetumanrmae hetigwric nned ej sti, retnuchrsteit ieds eid ointNwetkeid,g füuntizekg dTsern zu air,neintipez von ned sAirrttäkeemnb ibs zu dne isruunkgnAew des deamKnllisaw. nUd se srctthenrtuei edi dnkNtegowitie, merh eeagll onisdiarpgaMeft uz ,inwlentcek ide uhca zaud eitbraeng ndrwe,ü den ncnhleseadnheM nud die usuegbtuAn zu käbpenf.em Ich egla,ub wri önnnke ufa dnseie tfnshaeeEnrcungr a,auefnub tiadm leal eeergingunR nieen anrief und riwgdnüe gaUngm mit nngltihlceFü dun ringtMean eäerehlwntsgi nönen.k

Ftehlücgnli nnkeön eedirzt aukm uas oeentS mi mMamettreeluri ettrtgee edrwn.e nleWche isfuslEn tah ien arerrketeeGnsäl der eneriVetn ,enonatiN mu hrie ednernägnuVer fbhrneh?ieueüzr

rtG:ueers Es sti nvo rrgößet euunBtged zu en,bnoet ssad ide Rgeutnt onv nlseeMebencnh remmi tereosb tPärroiti ehbna s.msu Der tesluVr nvo Meennehelbnsc uaf See ist ögretlsietßn ufa dei egdnwVreun nov chtni eheütcitseng und frübeületln Sinhfcef dcrhu Sucshelre hrfk.üuuneczzrü luschrSee ietiefpronr enhewtiir ovn edm eanMlg na eihercsn ndu lgealne egnWe rfü dei iiotanMgr nud eznunt eid eilVfuezngrw red,er ide vro ofktiKlenn ored egourVnfgl fi.helen erD siganpaMtrikto ttibee sun enlieaninrtaot eagRiuednhnbgnemn frü nei senmhua ndu eüsifntegrvn nnaedlH mzu uenztN red t,Hrk-efnsu snia-Ttr udn ndirällZee ieosw rde gMetniarn und cütglhelinF t.bsels

rWi hbnea sbreiet ninee hreccinhlte aRehmn üfr ied ttenugR ufa See dun die hulaengdnB vno tliügnhcleFn und :Manrgtien narnienteoaitsl e,heeSrct esnnitnaloetria etgthhclülcsFnir und nleoaesnttinrai ehnchre.ecsMnt In edr ixPrsa etzsen isch dei güngtnhicrsaletulF edr nieeVrnet eNintaon dnu ide ttInalanneeoir agrioOntains frü agtoiiMnr rweihntei üfr ned Stzuch edr hctRee onv tMnarnegi nud etlniFchlgnü auf rhohe eeS i.ne sE tgib weiz pkse,teA edi nvo nmmttaeiulrbe srteenIes :nsid uZm nneei smus ied ifnsfugshucA mßgeä dne eaanitoetninlrn enleRg ger.fnole eZinetws soll eid kupfengBäm von elgncrhgmuS und elnnnähecherMsdn ekasrrimw esin, um uotSteianni uz mnerv,eeid in neend sochel gumceglSrh und nhcänrseeleMhnd ide ecncserMehhnte nvo nMarignte rzvteleen nkö.enn

ourpEa steht wweeiltt frü nei teymsWtseer, üfr eurrentchd,G für r.dieenF Hat oEurap seine ntsPooii asl ahmsrlecio rttAuiäot hnitc ägnstl r?loreenv

etusGrre: Die EU tleibb toztr allre urrduoHgnfneeeasr ien Syblmo für redFein dun ,esnrhnVguö üfr Fittrstrcoh udn ,ttSaiätbli shlowo nblherani als cuha raßubehla erhri eGzrn.ne ieD ähprsoEcieu nnoiU tsi enie wegiitch eälSu sde lMsieiurlmautltas udn eein cHhbrogu der cerhnh.stecMeen eDi tcnguAh udn ögdFunrre rde ehnntcheMrecse tis in gmram-PEeUrno nud ihlstonceip taiinventIi auf dre azengn lteW nreetrk,av nud edi UE sit hcua ein ghrtceiwi rPantre bei rde nztnrutgüeUts erd hkuoegngaitülnKtdrvnaefs der nenreVeit iNnatnoe udn dre ierniecdhfl eenlgBiug von kietnlonfK uaf red ennagz leWt tmi mneie sakntre ultenniittolsine aehRmn red inteVrene Nieontna ndu red EU rüf end Fneidre nud tiieShehc.r

hcI l,ubega erd itetcishwg tg,reBai edn uoarEp ruz eglbolna istiinviolZa tilesgtee a,ht sndi die Weetr erd nuu,lrgAfkä sad imrPta rde ,fnunrVet Tlzeonr.a dUn iwr e,senh ssda eesid reetW emhr dnne ej tcaegurhb .wrened cigzeGteilhi ist klra, dsas iwr tmi os pkemeonlx egufsHrunnrodaree iwe dme wdl,iealmaKn edn saesnimv ulFnnebhegutcegw dun mde egbllona rTmrseuisro unr hudcr ieen rektas nniaorelaneitt bmstierZaueamn imt aknrtse atmuariltlleen untItsntoiine gitefr werned kne.nnö ghcolFli rnaehubc wir nbinduetg nei aetsskr udn genistee parE,ou mu end aaliMetilusrslutm als eni nrsnutetIm uz rnskeät, dsa üfr eid rufegrunsrnedeaHo rsenuer tZie tguidnenb rherfieocrdl s.it

eSi bhnea orv ngeeini hnecWo den csiretJebhrah umz eKdinlmlwaa eotg.lrgve Der erEd tegh se cnith gtu, snetag .iSe choDnne rrngoeniei ide ürreFh erd ltWe eid naeGhfer ürf dne lanPeetn ochn emr.mi acMth Sei das nwü?det

rrGese:ut hIc inb cthni düt,new bera ich amhce imr nregoS nud nbi eutrsitrrf. Wri nfmkäpe geeng eid onFgel sde slieamKldwan dnu rernelevi iseesd Rnnnee. cIh ibn grdaee uas mde izaPfki küeeurg,kcrtzh ow edr lnaiwamedKl für neegii seInstaeltna neie xeitlzeelenis dguhoeBnr ladtsertl. nI Fhisdi,c ulaTvu udn aVnauut abhe hci tim igneene guneA ,sgnheee eiw ichs der amwldKienla uaf die neeMhncs r –sikuatw hitnc ni nüff dreo 20 hJrna,e odnrsne et.heu chI ehba bie edejr he,teGegneil ide hic rdot ,ethat iedse deir nhBteocstaf an eid nlabgeol ürehrF obn:tet snErets nbeauhcr rwi enrnigd eein uetseiooidKdhenlr.x

Zeiswnet enümss wri öhau,efrn lissfeo sfnenefBrot zu noevteniebnursi ndu eeertureldgS zu snecnwdeveh.r Wiel neuser Fmro dre nuegenniggeriwEn srebtürWelmi hcavtuesr,r Dürre etrvertibe dun rlcsethGe .cmtlzihs helßlicchiS snsemü rwi bis 2002 öfeur,nah euen kwrfaoleterekhK zu euna,b dun lziecüeighdsb eßeübrg ich sad rhensepeVcr nov dsulnreenizBnka aglneA kM,lere dDshnaleutc sbi 5002 rukmaainetll uz nhecm.a eiDs its wrlcihki eeni sizeuenfedtkunsw uedicn.htEngs irW hnbea deesis dooxPnra:a Dei läeRttai eeristw isch sla mshlcemri lsa vno nilssfesWchanetr hsneehgrerove, udn eall tetlzne dokntnreaIi gizeen e.sdi eDi eWtsanhsscif tsi ,nieugitde gdnJeu und iceZltsghlefvilsa aebhn lioem,biisrt eveil eieTl sde sennhonkesrtmsetUer hbnae lbit.semiori aWs fe,htl sit ien anenlhredat hiitloscepr eiWll red aSta-st dnu fuesercRginehsg fau rde naegnz teWl.

eDi Wscsaeihtfns sgta nu,s dsas se mriem honc lhgmöic tis, edi Errgerdmunwä fau ,15 Gdra eslisuC zu g,bnnereez nwen irw arhcsdt,ies iilsolsepbee aenMßhnma ei.eernrgf iWr nüsems ilev srhelclen oeomnkrvnam dnu neehlssrtseocne Sctrithe tenrh.nnmeeu Dei serPira beAmmonk weran ine etrsre ttcrihS in diees ,gRuitchn reba riw snsmeü teerkkon htirtcSe ntneleiie, ovber se uz tsäp is.t eiD eitgehnu -tasSta dnu einsgrhs,efguceR onv ndnee leive ruz eiZt von rasPi itnch mi Atm rn,awe ünssme ,zeenig sdsa sei se rntes emen,in mti emd niwKlaaedlm uez,hnegum dnu hics na die prnfuiVnghtelec lhe,atn dei iher ä –rdLen udn hier eB– grrü ni raisP egnnaengegi is.nd hcI hffeo hes,r dsas dnerea edn Asüegnnuhruf von eurBnznesdklnia ereklM dnu nardene nhnöcliüesrngtkrheseiupF ,fenglo nnew esi muz ip,agmfilelK nde cih mi bSmepreet ifreeue,bn anch New kYor kemn.mo hcI teitb e,si ineen enrekoktn lnPa e,reolzgnuv cntih unr eeni ee.Rd

iSe nebah ide njgeu siescwhechd iatlmnstiKkviia taGre grbuehnT eistrbe ilöpsecrnh tgef.ofenr aWs neednk ieS brüe iher egnBgweu dyrFia„s rof ue?u“Ftr

seeturr:G irW haebn nsu in ocetiaKw hewnärd der eltztne iemnlrKezfknao ronfgeeft und chi raw nbkudteceir nov rde ekSrtä reirh gbÜeueenzrn.ug chI ,ekdne dsas ise ien rendirnieisspe liseiBep adfür ,sti aws guenj nhMneecs t,un um dei etWl zu nr.eändevr eIrh eEsecnstihonshlt dun ide dre njnueg eueLt ülbreal sidn neuag ide trA nov g,iEnree eid wri bhr,euanc mu ned cukrD uaf eid lietnspcoih rhrüFe ahauce.zfrruhtntlee gJeun Mnsechen biimelrineso huuteaegzt egßor ensaM.s eiS eahcnm ßsehicllhci nenie ebuneetndde Tlie erd vkeeöBnrulg au,s ndu zu htRce sgrneo sei cish um hire tuZkunf und neufr snu ,fau uz lhdaen.n

Jneed rgaeFit heänlezr dTeunsae nvo luniScrhkden edr lte,W wie sie cish enfühl nud wsa ise gngee den lwnKdiemala ntu .owlnle hIc heab elenvi eujgnn eMnhecsn ni eilnev Tnliee red tlWe öetghru,z vno einuTens üebr hCnia sbi ihn uz end U.SA ssDeie mTeah tis üfr sei räsßteu wi,tgihc ad es rih eLnbe eefnsbilsune rdiw und ni livene nleFäl eteisrb estbsi.efuln sdeJe a,Ml wnen hci mit inneh shpe,rce weedr chi aarnd rneientr, mruwa wri bei den Vernetein aoNitnne geniuRregen udn reUtemhnnen uner,adffro rhie snhmKnalmzßaumacieht zu he,eninslcgbeu ndu cih uregteim genju ncnMs,ehe scih itinehwer auf seinde mKpaf zsilesena,un ewli esi nus neehlf ö,nknne ide anlVcritweenhrto uzr nchasceRtfhe uz .heienz arGet buTregnh tegzi ,nus sads mna tnihc atl sien s,ums um trhfgsänkreFuü uzr Rhcnseafcteh uz eeizh.n chI feohf und glau,eb assd es lveei egnuj nMehnesc i,gtb dei reimh eBipeisl olefgn nud snu den ngazne egW nahc rveon enzige könne.n

naHeb iSe enie norseedeb staohcftB ürf edi eeAn?harc

strG:ereu Ein ziehhlscre Daecnhksön rfü dseei rhEe dnu rnhie elhinründceum nEzstai rfü dsa ebrE Kaslr des Ge:rßno nei ihafcgesgro udn isggeit tieesnge ru!Eapo lsA utgcerspsiohrie und sieorhcupeär rkoPielit thtea hci mirme sad fG,hüel sasd se lwhsoo rüf apurEo lsa chau für dei Wlet serh icthgiw i,ts ine arktsse ndu egeeitsn rpEoua uz aebn.h reAb chi beha se nie so hletiucd gtesrpü wie ttjez lsa teererrasGlnekä edr rVinentee Nianeto.n Als cih Sttudne ar,w etbrhcehnser edi niigereVnet atStnea dun die enwoonuStji euersnn eeP.nantl tztJe belen wir in ieren aoehhrnsictec eWl,t ni red ied hssiMnetactläverh narluk wengreod ndi,s nud irw uaenrbhc dngdenir eeinn hRme,na mu zu bbeenlwdetieer uelateilmratnl oneFrm dse eReiresng uz f.nined

In smedie gmannumeaZhs dweenr ads rsüBnfide nach imeen ksnraet dnu gnneetie ouEapr nud dsa ersfnBidü anch uoserepnäihc trWnee hcno hlird.rngice berrüaD nuhsia tsi eid htceGhseci edr UE auch niee stheciGhec edr nbiuedÜnrgw von Klkenfitno nud ep,nglnuSat sde ubafsuA von rteVrenau nud des gseniegetngie pektessR aus kWtedirigeni nud sgaro sau as.Hs Es its mir inee geßor ehrE, reba chua eeni rregatnoutw,Vn isdee äseurßt eipitcestetrährgg ucnnisuAegzh uz thernlae. Ihc drwee llesa tnu, mu eusztn,seeicrhll dass d,sa was cih tjzet ute, imrem elsnndbee rWtnee uret i,ltbeb ide hcim reädwnh imeenr senmgtae riKraree rnirispeit n–bea h baAfuu und ruögendrF nesie ids,omnhkectear ntenegie psuao,rE in emd ide rhnMneetsceehc Vrrnaog nbhae und sad nerLdä irprn,iites rüeb ihre nieegne ezGrenn .snahiu